Кошка о девяти хвостах - Форум Ужасов
|
Кошка о девяти хвостах
|
|
| JasonVoorhees | Дата: Среда, 04.06.2008, 02:24 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Удаленные
|  Кошка о девяти хвостах Год выпуска: 1971 Страна: Италия,Германия,Франция Режиссёр: Дарио Ардженто Сценарий: Дарио Ардженто, Луиджи Колло, Дардано Саккетти Композитор: Эннио Морриконе В ролях: Джеймс Францискус, Карл Малден, Кэтрин Спаак, Пьер Паоло Каппони. Описание:
Репортер Карло Джордани в паре со слепым Франко Арно, тоже бывшим журналистом, расследует происшествие в частном медицинском центре, где ведутся исследования в области генетики. Злоумышленник убил охранника и проник в здание, но, по уверениям администрации, ничего не похитил. Каждый, кто мог пролить хоть какой-то свет на причины проникновения, умирал от рук все того же вездесущего злоумышленника... «Кошка о девяти хвостах» - очень необычный фильм, снятый на стыке жанров horror и film noir. Атмосфера картины очень загадочна и мрачна. Зритель как будто сам погружается в водоворот событий и пытается вместе с героями разгадать загадку неизвестного душителя. Второй по счету фильм Дарио Ардженто и второй его успех, хотя и не такой большой как дебютная картина. «Кошка о девяти хвостах» - вторая часть «животной» трилогии. В институте Терци убит охранник. Этот институт занимается исследованием генов и их влияния на характер человека. Им удалось выяснить, что у всех преступников имеется один и тот же хромосом XYY, в то время как у нормальных людей его нет. Помимо полиции расследованием начинает заниматься журналист Карло Джордани (Джеймс Францискус) и слепой Франко Арно (Карл Малден). А в это время неизвестный продолжает убивать работников института... «Кошка о девяти хвостах» - очень необычный фильм, снятый на стыке жанров horror и film noir. Атмосфера картины очень загадочна и мрачна, во много благодаря блекловатым цветам и музыке Эннио Морриконе (Однажды на Диком Западе). Зритель как будто сам погружается в водоворот событий и пытается вместе с героями разгадать загадку неизвестного душителя. Все актёры картины исполнили свои роли на пять с плюсом. Ардженто набрал много звёзд европейского кино. Помимо вышеупомянутых Францискуса и Малдена в фильме играют Кэтрин Спаак (Обгон), Том Фелени (Жало скорпиона) и Рада Рассимова (Хороший плохой злой), сестра знаменитого Ивана Рассимова. Сценарий писали Ардженто и Дардано Сакетти, знакомые по многочисленным работам Лючио Фульчи (Седьмые врата ада). Сюжет продуман очень хорошо, зритель остаётся в неведении до самого финала, который немного простоват. Особо жестоких убийств и эротических откровений в этой картине нет, но зато, как я уже сказал, есть великолепная атмосфера и хорошая детективная интрига. Смотреть обязательно. Ссылки:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=474927 Кадры:       Смотреть также:
Дрожь, Кроваво-Красное, Травма, Феномен, Синдром Стенделя, Игрок
|
| |
| |
| Manticore | Дата: Среда, 04.06.2008, 08:57 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Удаленные
| Мне не понравилась. Этот фильм ещё хуже, чем его дебютная "Хрустальная Птица", музыка отвратительна.
|
| |
| |
| Manticore | Дата: Среда, 04.06.2008, 17:22 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (JasonVoorhees) Музыка тут прекрасная ТАКАЯ музыка подошла бы больше сопливой мелодраме, но никак не хоррор-детективу.
|
| |
| |
| Manticore | Дата: Среда, 04.06.2008, 17:29 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (JasonVoorhees) помойму во время убийств и напряженных сцен там очень напряжённая страшная музыка в высоких тонах, Ну её мало очень.
|
| |
| |
| Manticore | Дата: Среда, 04.06.2008, 17:57 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (JasonVoorhees) А тебе видимо Мориконовская заглавная не понравилась? Да.
|
| |
| |
| Manticore | Дата: Среда, 04.06.2008, 18:06 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (JasonVoorhees) Феномер, Кроваво-красное, Дрожь, Травма, Хрустальные Крылья и Демоны 1 и 2 этому фильму точно уступают по саспенсу. Не согласен. На мой взгляд, он слабее, чем каждый из них.
|
| |
| |
| Manticore | Дата: Среда, 04.06.2008, 18:15 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (JasonVoorhees) Тут сюжет гораздо лучше Дрожи и Феномена вместе взятых Мне так не показалось, развязка примитивная. оказывается, этот дурик душил струной только потому, что боялся разоблачения деффективного гена. Ну пи3дец, как глупо. Quote (JasonVoorhees) разрулил все еще и лезвие в трости прятал Это тоже обсурдный ход.
|
| |
| |
| Manticore | Дата: Среда, 04.06.2008, 18:35 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (JasonVoorhees) Хотя там и фотограф тоже не рестлер явно))) Но убивцу он неплохо опустил. Quote (JasonVoorhees) Ща бы ремейк на него с классными эффектами, более оригинальными убийствами, хорошим актерским составом, и чтобы финал более развернут, хотя бы после пдаения в шахту чтобы показали как девчонка бежит к слепому. Он неизвестный довольно, скорее, другие работы Дарио переделают.
|
| |
| |
| Horrorman | Дата: Четверг, 01.01.2009, 02:44 | Сообщение # 9 |
 Местный Житель
Группа: Проверенные
Сообщений: 99
Статус: Offline
| Quote Ща бы ремейк на него с классными эффектами, более оригинальными убийствами, хорошим актерским составом, и чтобы финал более развернут, хотя бы после пдаения в шахту чтобы показали как девчонка бежит к слепому.
В топку римейки классики - пусть она остается такой, какой была снята! Никакие ультрасовременные римейки не передадут дух того времени - начала 70-х годов, а от этого духа складывается и особая атмосфера фильма, которая для меня гораздо важнее, чем тупые американские компьютерные спецэффекты. Современные римейки только испортят впечатление от такого фильма! 
Не надо в джиалло никакого развернутого финала - в этом вся "соль". Это просто надо чувствовать! Концовка этой картины лично мне сильно напомнила в визуальном и сюжетном плане окончание триллера Хичкока "Безумие" - кстати, тоже посвященного душителю!  Там сходный неожиданный финал - недосказанный! И в этом вся прелесть, еще раз повторюсь! От этого фильм только выигрывает, не скатываясь в "сопливый", предельно "разжеванный" для зрителя финал среднестатистического американского триллера! Бесспорно, молодой Ардженто вдохновлялся знаменитыми работами Хича - это не для кого не секрет. И молодец, что так делал!  Еще одно лишнее тому подтверждение - его дебютная "Птица" очень много подчерпнула из "Психоза" знаменитого англичанина.
Сообщение отредактировал Horrorman - Четверг, 01.01.2009, 02:46 |
| |
| |
| Horrorman | Дата: Четверг, 01.01.2009, 03:03 | Сообщение # 10 |
|
Местный Житель
Группа: Проверенные
Сообщений: 99
Статус: Offline
| Quote Так что отношение может быть двоякое, но я за ремейки
В общем, да. Но ты перечислил американские слэшеры, которые гораздо примитивнее джиалло, а следовательно и в римейках выигрывают, но не всегда. Джиалло - это несколько иное и я считаю, что делать на них ультрасовременные римейки - дело гиблое и бесперспективноев силу специфики этого жанра и того времени, когда создавались его лучшие образцы. Тупорылые слэшеры ремикшировать гораздо проще в силу их сюжетной ограниченности и более близкого времени создания по отношению к нашим дням. Да, и возрастная аудитория последних - тинейджеры, которые их охотно буду хавать, чего о джиалло я бы не сказал.
Quote Ремейк Кровавого Валентина и Пятницы 13-ого будут потрясными - уверен!
Я лично их не жду с нетерпением по двум причинам. Первый фильм мне не понравился. А Пятница 100% будет походить на подобие ТРБ-2003 - это видно даже по трейлерам и фоткам. Так что клоны - это не мое!
Quote Так что и на Девятихвостую Кошку ремейк нужен в срочном порядке, хотя бы расширить конец, показать, что девочка жива и бежит обнимать слепого
А зачем это? Каждый додумает финал по-своему - в силу своей "испорченности". От такого многозначного финала фильм только выигрывает: может, я хочу, чтобы девочка погибла?
Quote Надо, Феномен от этого выиграл очень многое
"Феномен" для меня особый фильм и считаю, что там это уместно по контексту. Как по мне он даже немного мистикой отдает за счет собой атмосферы.
Quote Птица вообще шедевр, там одна из самых непредсказуемых развязок всех джалло
Спорный вопрос - спорить не буду, но лично сам так не считаю по ряду причин. И одна из них - оченьбольшое сходство главной развязки самого сюжета с "Психозом".
Сообщение отредактировал Horrorman - Четверг, 01.01.2009, 03:15 |
| |
| |
| Horrorman | Дата: Четверг, 01.01.2009, 03:29 | Сообщение # 11 |
|
Местный Житель
Группа: Проверенные
Сообщений: 99
Статус: Offline
| Quote Слешеры получше будут, и ничего джалло не иное, как раз к слэшерам они крайне близки, порой ближе чем к триллерам
Чем лучше? Да, близки, но не идентичны, далеко не идентичны.
Quote Тогда ищи себе другой форум с такими желаниями)) Девочка выжила 100%. И финал нужно слегка расширить, показать как вся их компания смотрит вниз в шкахту лифта и девочка обнимает слепца. И актерский состав в ремейке надо поменять во многом
Жизнь не идеальна и я считаю, что идеализировать ее в фильмах - не всегда лучшее решение. Поэтому за это таким фильмам и их создателям - большой жирный плюс.
Насчет другого форума - я рассматриваю это как намек на мой скорый бан отсюда за свободу слова?! А как же тогда слова нашего государства, что у нас демократическое общество, дорогой администратор? Лично мне было приятно пообщаться, поспорить с тобой по поводу любимого жанра и за этим я сюда и пришел. Очень жаль, что ты так несправедливо относишься к участникам форума, которые высказывают мнения, отличные от твоего, очень жаль! 
Quote По контексту это уместно здесь, чтобы таким деторезам как ты ДОКАЗАТЬ, что ДЕВОЧКА ЖИВА!
А я сказал, что я деторез? Я лишь дал предположение, что может быть хотел, а может и нет... А если тебе хочется такого финала - домысли его сам, ведь концовка фильма это позволяет сделать!
Сообщение отредактировал Horrorman - Четверг, 01.01.2009, 03:35 |
| |
| |
| Horrorman | Дата: Четверг, 01.01.2009, 04:05 | Сообщение # 12 |
|
Местный Житель
Группа: Проверенные
Сообщений: 99
Статус: Offline
| JasonVoorhees,
Quote Например Сасприя (Предчувствие) мне вообще не нравиться
Это не джиалло. Мимо кассы!
Quote "Топор для новобрачной" несмотря на просто великолепное гениальное название, многие ругают. Я лично не видел
Да, правильно делают - фильм довольно посредственный на мой взгляд. Да, и не джиалло он, а триллер скорее. Мимо кассы!
Quote У Фульчи "Черный кот" очень скучный и слабый, правда это вроде и не джалло?!
Некоторые говорят, что все-таки джиалло, но только не совсем стандартный. Я тоже придерживаюсь такого мнения. В кассу!
Quote Так что всюду есть и достойные представители и провальные работы. Но слэшеры в целом довольно сильно близки по концепции к джалло
Ну уж никак не лучше - хотя бы в целом.
Quote Здесь это не работает, мой форум - мои правила. В правилах красным выделено и четко расписано
Но ведь должны же учитываться какие-то основополагающие правила, ведь ты же открыл форум не для общения с самим собой, а с другими людьми, и, следовательно, должен допускать различные взгляды и мнения: в данном случае - на фильмы.
Quote Это не отличное мнение, это поощрение детоубийств и высказывание желания убивать маленьких девочек - а я такое не переношу и на своем форуме не потерплю. Он создан для единомышленников, а не для демократического обмена мнениями
Ну ты меня развеселил, конечно! Без комментариев! Надеюсь, ментам мой айпишник завтра не сдашь на поимку "особо опасного преступника-рецидивиста-детоубийцу"? А откуда ты знаешь, как Ардженто себе представляет концовку этого фильма - вдруг он тоже в своих мыслях хочет, чтобы девочка умерла? Может, тогда и обсуждение его фильмов закроешь на форуме?
Quote
Он создан для единомышленников, а не для демократического обмена мнениями
Под "единомышлениками" тут как я понял понимается любовь к одному жанру фильмов, но никак не тупое поддакивание вполне субъективному мнению другого человека.
Quote а не для демократического обмена мнениями.
Бз обид, но тогда это не форум вовсе, а его жалкая пародия.
Сообщение отредактировал Horrorman - Четверг, 01.01.2009, 04:11 |
| |
| |
| Horrorman | Дата: Четверг, 01.01.2009, 04:14 | Сообщение # 13 |
|
Местный Житель
Группа: Проверенные
Сообщений: 99
Статус: Offline
| Quote Правила в правилах и прописаны. И речь щас не о фильмах, а о девочках
В данном случае, девочка - всего лишь персонаж фильма, причем даже не документального.
Quote Под единомышленниками подразумевается отсутствие всяких детоубийц
Я никого в своей жизни не убил и не собираюсь этого делать! Насчет демократичности по поводу мнения о фильмах - посмотри глубже: такие фильмы играют роль очень важного социально-психологического регулятора человеческого общества, а именно - служат объектом сублимации для таких маньяков-детоубийц как я (как ты говоришь обо мне), ведь если я получу наслаждение от того финала, какой я хочу, я буду удовлетворен психологически и у меня не возникнет желания пойти кого-нибудь прирезать в отместку за то, что мне не понравился финал! Следовательно, сокращается число убийств! Так что еще не известно, чему ты способствуешь такими правилами на своем форуме! А за "открытые финалы" наподобие "Кошки" Ардженто вообще мега-респект - они универсальны: каждый финал представил по-своему, следовательно - все довольны. А иначе говоря - "И овцы целы, и волки сыты".
Quote Форум-форум. Да и мне пофигу, зови как хочешь. Я его от этого ничуть не изменю
В таком случае, - "Let it Be", как поют "Битлы"!
Сообщение отредактировал Horrorman - Четверг, 01.01.2009, 04:22 |
| |
| |
| Horrorman | Дата: Четверг, 01.01.2009, 04:29 | Сообщение # 14 |
|
Местный Житель
Группа: Проверенные
Сообщений: 99
Статус: Offline
| Quote А для меня это крайне важно. И она выжила
Ради Бога! Если тебе так хочется - считай так! Я, например, представил бы финал по-другому - и это не значит, что я детоубийца - я суровый реалист по жизни, вот и все!
Сообщение отредактировал Horrorman - Четверг, 01.01.2009, 04:29 |
| |
| |
| Horrorman | Дата: Четверг, 01.01.2009, 04:38 | Сообщение # 15 |
|
Местный Житель
Группа: Проверенные
Сообщений: 99
Статус: Offline
| JasonVoorhees,
Quote Вот она и выжила в фильме, это и есть реальность
Точнее - это один из вариантов реальности! Но мог быть и другой! Поэтому режиссер так мудро и закончил фильм! И я как раз об этом и спорил - за "открытость" финала, а не за однобокость, как ты предлагаешь, и уж конечно не за детоубийства! В этом суть моих постов!
Quote Её спас тот тип, убийца сразу свалил - просто небыло времени её даже пальцем тронуть, она выжила по-любому, как раз с точки зрения реализма. И её голос был в конце, это тоже означает, что она выжила
Ну, так раз так все разжовано, причем - минималистичными мазками со стороны сценариста (что я просто обожаю в кино и музыке как средство выражения), зачем же тогда еще раз повторяться, как ты предлагаешь? Это же напрочь лишает фильм самобытности и оригинальности в подаче финала, я бы даже сказал - ГЕНИАЛЬНОСТИ ФИНАЛА, едва уловимого обаяния такой концовки, если угодно. Зачем превращать финал в убогую визуальную констатацию очевидной реальности, предназначенную скорее для неискушенного, "поверхностного" зрителя, неспособного элеметарно пораскинуть мозгами и прийти к определенным однозначным выводам. Мы же с тобой не относим себя к такой категории зрителей! И еще: если это прочувствовать, такие концовки несут вдвое больший по своей энергетической силе заряд для зрителя, нежели тупое визуальное констатирование финала фильма.
Сообщение отредактировал Horrorman - Четверг, 01.01.2009, 05:08 |
| |
| |
| Horrorman | Дата: Четверг, 01.01.2009, 05:20 | Сообщение # 16 |
|
Местный Житель
Группа: Проверенные
Сообщений: 99
Статус: Offline
| JasonVoorhees,
Quote он просто слегка укороченный, её просто не показали, но она жива
Гениально укороченный! В этом как раз вся суть - отсутствие голливудского шаблона, самобытность итальянской школы хоррора, подчерпнутая из работ старины Хича.
Quote Так и здесь, не показали, но зато показали как спасли - она спасена и жива
Что-то откровенно противоречивое написал.
Quote Девочка симпатичная, вот и стоит экранного времени ей добавить на пару секунд
Ей и так по ходу всей картины было уделено немало времени, так что это лишнее. Необходима нейтральность концовки.
Quote А лучше фразу философскую какую-нибудь еще дать, ведь фильм с крайне-оригинальным финалом - у маньяка был ген маньячности, и чтобы его скрыть он начал маньячить, тут такая глубина! Что под конец можно пустить заумную небольшую реплику, как итог фильма, из уст чела, что девочку спас, например он ж главный герой
У меня складывается такое ощущуене, что ты говоришь не о джиалло-триллере, а об арт-хаусе каком-нибудь!
Quote А ремейк сделать нужно, чтобы эффекты получше сделать и актеров поярче. Когда в конце злодей руками по проводам скользит - крови нету, а надо чтобы руки рвались в мясо, кровища хлестала. Крупным планом же показывают, но как-то нереалистично
Ну ты жадный до крови маньяк, блин! А еще меня обвиняешь в нехороших мыслях! По мне так это лишнее, а то превратят фильм в очередной клон ТРБ.
|
| |
| |
| Horrorman | Дата: Четверг, 01.01.2009, 05:49 | Сообщение # 17 |
|
Местный Житель
Группа: Проверенные
Сообщений: 99
Статус: Offline
| Quote Хич не итальянец и его работы всегда имели полноценный конец, между прочим
Далеко не все его работы триллеры, а вот в некоторых триллерах отнюдь: смотри "Безумие" и увидишь аналогию.
Quote Вот она 100% жива, и могла либо подбежать либо просто звать на помощь
Устала бегать наверное - решила, отсижусь, пока они по шахтам лазают с маньяками-убийцами.
Quote Арт-хаус я не воспринимаю как жанр вообще. Так что говорю именно о триллере и о джалло
Непохоже...
Quote Лишнее? Это ты остальным фильмам Ардженто скажи, да фильмам Фульчи в "Городе трупов" вообще кроме кровищи и расчлененки ничего нет почти)) Да и в Кроваво-Красном кровища хлещет будь здоров
Ээээ!!! Остальные фильмы Ардженто - чистые джиалло, а этот все-таки фильм-нуар наполовину, об этом даже гласит шапка описания. А "Город трупов" вообще зомби муви. Так что там это оправдано! А этот фильм должен быть поинтеллегентнее в плане натуралистичности, "в меру" так сказать.
Quote А ТРБ это шедевр, так что пусть лучше к нему и тянутся все
Шедевр своего жанра - современного слэшера, а не джиалло и тем более его симбиоза с нуаром! Поэтому каждому свое!
Сообщение отредактировал Horrorman - Четверг, 01.01.2009, 05:54 |
| |
| |
| Horrorman | Дата: Четверг, 01.01.2009, 05:58 | Сообщение # 18 |
|
Местный Житель
Группа: Проверенные
Сообщений: 99
Статус: Offline
|
Ну, вот тут не спорю.
Quote И в "Кошке" нуаром и не пахнет, она совсем не мрачная и не готичная!
Кому как - кто как воспринимает! 
Сообщение отредактировал Horrorman - Четверг, 01.01.2009, 05:59 |
| |
| |
| Horrorman | Дата: Четверг, 01.01.2009, 06:07 | Сообщение # 19 |
|
Местный Житель
Группа: Проверенные
Сообщений: 99
Статус: Offline
| JasonVoorhees,
Ты что-то слегка путаешь - не о готике ли ты говоришь? Википедия вот что говорит:
Quote Нуар (фр. noir — «чёрный») — жанр киноискусства, характеризующий криминальные драмы с особой атмосферой безысходности и пессимизма. Возник из синтеза американского «крутого детектива» и немецкого экспрессионизма. Фильмы-нуар появились и были наиболее распространены в Голливуде в 1940-х - 1950-х годах, с 1950-х также популярны во Франции. В существенно изменённой форме фильмы-нуар снимаются в разных странах мира и в настоящее время. Широко распространены цитаты из классических фильмов-нуар, в том числе в пародийном контексте. |
| |
| |
| Horrorman | Дата: Четверг, 01.01.2009, 06:15 | Сообщение # 20 |
|
Местный Житель
Группа: Проверенные
Сообщений: 99
Статус: Offline
| JasonVoorhees,
Quote Безысходность и пессемизм - это жанр ГОТИКА
Не только, а как же те же драмы?
Quote В кошке ни депрессивности ни безысходности между прочим это тут вообще никаким боком. Тут саспенс чистый и загадка с детективным элементом
Не согласен. И вот доказательство, что и нуару ничего не чуждо:
Quote Термин «фильм-нуар» был введен французскими кинокритиками Нино Фрэнком и Жан-Пьером Шартье в 1946 для обозначения стиля, приобретшего популярность в американском кинематографе в 40-ых годов. Для «нуара» типичны мрачная атмосфера полной безысходности, криминальный гангстерский или детективный сюжет, основанный на новеллах в мягком переплете (так называемый Pulp Fiction), размытие граней между героем и антигероем
Источник - http://www.film-noir.ru/
Вполне подходит для этого фильма! Во всяком случае, отдельные элементы налицо!
Сообщение отредактировал Horrorman - Четверг, 01.01.2009, 06:20 |
| |
| |
| Horrorman | Дата: Четверг, 01.01.2009, 06:26 | Сообщение # 21 |
|
Местный Житель
Группа: Проверенные
Сообщений: 99
Статус: Offline
| JasonVoorhees,
Quote Есть куча драм с потрясным хэппи-ендом, смотри "Лунатизм", "Мечтай и ты будешь путешествовать", "Сияние авроры" и многие другие. Нуаром и готикой там и не пахнет вообще!
Тогда это уже мелодрамы скорее.
Сообщение отредактировал Horrorman - Четверг, 01.01.2009, 06:27 |
| |
| |
| Horrorman | Дата: Четверг, 01.01.2009, 06:28 | Сообщение # 22 |
|
Местный Житель
Группа: Проверенные
Сообщений: 99
Статус: Offline
| JasonVoorhees,
Отнюдь не всегда.
|
| |
| |
| Horrorman | Дата: Четверг, 01.01.2009, 06:35 | Сообщение # 23 |
|
Местный Житель
Группа: Проверенные
Сообщений: 99
Статус: Offline
| JasonVoorhees,
Ты путаешь готику и нуар! И я не говорил, что "Кошка" - нуар, я лишь отметил то, что там есть его элементы!
Сообщение отредактировал Horrorman - Четверг, 01.01.2009, 06:37 |
| |
| |
| Horrorman | Дата: Четверг, 01.01.2009, 06:45 | Сообщение # 24 |
|
Местный Житель
Группа: Проверенные
Сообщений: 99
Статус: Offline
| JasonVoorhees,
Слэшеров тогда в помине еще не было! Скорее тогда в слэшерах есть элементы джиалло-нуара или, как тебе нравится - джиалло-триллера!
Quote либо как в Пятом Хеллрайзере в бесконечности себя самого
Это мистический триллер и не более, очень похожий на гениальный фильм "Сердце Ангела".
|
| |
| |
|
